- Богословие Апокалипсиса: толкование
АПОКАЛИПСИС Апокалипсис
Еловиков Ю.М.

сайт создан 26.02.2004

православие религия
толкование

Богословие Апокалипсиса

откровения
богословие библия

--------------------------------------------------------    т    о    л    к    о    в    а    н    и    е   --------------------------------------------------------

Иоан Богослов антихрист
философия
религия христианство церковь
пророк ангел
спасение бог христос
Уважаемые посетители, приглашаю Всех на форум forum.enoch.ru.
На форуме можно свободно пообщаться и задать интересующие вопросы автору сайта.


Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие

Мнение № 179
Имя: Светлана
23.05.2005 02:05

Развитие общества в данный момент, учитывая, так называемые, возможности научно-технического прогресса ничего не могут изменить в толковании Апокалисиса, потому-что Иоан Богослов знал о нашем времени все , а вот мы пытемся принизить его знания, которые он получил через откровения Иисуса Христа, данных Ему Самим Богом. Не нужно здесь применять никаких научно-технических заморочек, то что человечество добыло в процессе своих изысканий, пытаясь познать какие-то физические законы природы, Бог - выше всех законов и то, что нам дано знать, о том, что грядет через Апокалипсис Иоанна Богослова (БОГОСЛОВА) - это кому не понятно, то это можно понять только через ДУХ, огромный ДУХ, более никак.

ответить

Мнение № 178
Имя: Лилия, Город: США
20.05.2005 03:17

Григорий,здесь не все холодно написано, в некоторых местах он приближается вплотную, но вывод неправильный, что значит "ересь". Толковать Откровение и все Писание в общем может только духовный дар "откровения", но народ не знает, что значит этот дар... Единственное, что мне здесь нравится, это красивое оформление, цвет, все доступно, не так как на других сайтах "капканы" везде стоят. Мне бы такое оформление для истинного откровения, которое принес в ночном видении ангел Божий, книгу "Откровение" написанную мудростью Божиих слов. Господь открывает все Писание От Бытия до Откровения и сказал: "Говори темы народу", но мне негде их писать, чтобы имел доступ каждый... и приходится писать на бумаге и отдавать читать. Если бы вы знали, как мы обворованы, в учениях ересь "свинные рожки"...

ответить

Мнение № 177
Имя: Жезл
http://spasenie.port5.com
20.05.2005 00:21

Ув. Юрий
Теория что головы зверя - это советские лидеры не
подходит, так как про Маленкова забыли (03-09.1953 г.)
И вообще проще смотрите, какие то эгрегоры ?
Святым Откровения давались в виде звуков и изображений,
как наиболее эффективный способ передачи информации.
Иоанну Богослову в том числе.
Ему просто была показана вот такая картинка
http://spasenie.port5.com/image/ZVER1.JPG

С уважением

ответить

Мнение № 176
Имя: Георгий
19.05.2005 20:46

Уважаемая Лилия! Этому человеку объяснять что-либо БЕСПОЛЕЗНО. Я достаточно долго пытался доказать, что мировоззрение тов. Еловикова ничего не имеет общего ни с научным ни с христианским. Можете пролистать гостевую книгу и посмотреть. Просто бывают люди душевнобольные, которых надо пожалеть и изолировать от общества, а бывают умственно больные, которых жалеть бессмысленно, но оградить стоит. Чем я видимо здесь и буду заниматься по мере сил. Правда Вас ограждать смысла нет - Вы и так все правильно понимаете, но есть же люди, которые принимают такие наукообразные бредни как откровение... Увы.

ответить

Мнение № 175
Имя: Лилия, Город: США
19.05.2005 19:47

Господь говорит о "духе времени": "Он входит в Храм Божий выдавая себя за Бога и утверждается на материальных благословениях". Сказано:"...вы - храм Бога живого" (2Кор 6:16). Дух времени, о котором вы пишите, это "дух антихриста".
Еловиков Ю.M.:
Здесь Вы совершенно правы. Первая моя книга толкования Апокалипсиса так и называлась «Время антихриста».


Слово Божие нужно читать открытыми глазами. Прочтите басню Крылова "Сочинитель и разбойник", очень кстати там тот же смысл.

ответить

Мнение № 174
Имя: Лилия, Город: США
18.05.2005 04:35

Откровение не возможно толковать ни с какой позиции научных знаний, даже не пытайтесь это делать, потому что сами заблуждаясь вводите других в заблуждение. "Все Писание богодухновенно...", значит присуствует Божий Дух и написано иносказательно языком Святого Духа, чтобы понять богодухновенное Писание Христос "отверз ум" ученикам (Лк 24:45). А понимать "иной" язык Писания нужен духовный дар, написано: "покайтесь... и получите дар Святого Духа" (Деян 2:38). Такое толкование, это безконтрольное озвучивание собственных мыслей изложенное на бумаге (Иов 20:2).

Еловиков Ю.M.: Существует понятие «дух времени», которое соответствует библейскому: «Всему своё время» (Еккл.3.1), следовательно, «дары духовные» должны соответствовать «духу времени». Поэтому я толкую Откровение не «с позиции научных знаний», а в соответствии с духом времени.

Наше время – это время научно-технической революции. Наука смогла многое объяснить в нашей жизни, она раздвинула пределы вселенной – как же можно это игнорировать? Нельзя в XXI веке разговаривать с людьми языком XVI века, поэтому данное толкование Откровения соответствует уровню научных знаний нашего времени. Однако, наука в толковании является не основанием, а обоснованием, то есть средством вспомогательным.

ответить

Мнение № 173
Имя: Лилия Б., Город: США, СА
prostoy@sbcglobal.net
18.05.2005 03:39

Неправильное толкование Откровения и если исходить из показания градусов: холодно, тепло, жарко, то можно определить направление "тепло", а в некоторых местах "холодно".

ответить

Мнение № 172
Имя: Георгий
17.05.2005 16:10

Вообще-то флуктуируют не состояния. Состояние как раз изменяется согласно уравнениям Шредингера или для когерентной смеси, согласно кинетическому уравнению для матрицы плотности системы или подсистемы, которое записывается через коммутатор матрицы плотности с гамильтонианом системы (гамильтонианом подсистемы и гамильтонианом взаимодействия подсистемы с внешней подсистемой). Квантовые флуктуации - отклонения измерения физической величины от среднего значения, полученного при усреднении оператора, соответствующего данной величине по подсистеме (с вектором состояния или матрицей плотности). Так что ваше непонимание мне кажется странным. Я например не понимаю, что значит флуктуация состояния, если мы не указываем измеряемую физ. величину? Говоря про неопределенность мы сразу (по умолчанию) имеем ввиду неопределенность дополнительных величин координата-импульс. Ну или для поля обычно амплитуда (число фотонов) - фаза. Неопределенность характеризует средние флуктуации этих физических величин. Собственно в вакууме и заключена бесконечная энергия этих флуктуаций, которую правда оттуда вытащить никак невозможно, что бы не говорили разные фантасты. К счастью, так как иначе, согласно современным представлениям, произошла бы вселенская катастрофа. Да и связано это может быть только с глобальными законами, которые не меняются.

Вообще же говоря работа ученого заключается в том, чтобы медленно и упорно возводить здание знания. По крупицам, пользуясь своей логикой и математикой, которой подчиняется мир. Пользуясь опытом, который верифицирует полученные теории. Ведь и богословие верифицируется мистическим опытом. Так ересь отделяется от боговдохновенного знания. А прыгают по болотам только разные лягушки. Чтобы перейти из физики в биологию надо строить мост теории и опыта, долго и скрупулезно. Только не через болото, а через неведомое. Попытки же перескочить, пользуясь своим сугубым мнением, впечатлениями нахватаными по верхам приводят к ничем не подтвержденным и неоправданным предположениям. Вам кажется совершенно логичным все, что вы тут написали, но до тех пор, пока логика не подтверждена математическими выкладками, опытом, наконец мистическим опытом людей, чьей главной чертой является абсолютная добродетельность, все это остается домыслами. Отождествление, например, Церкви и коня апокалипсиса - всего лишь суждение. Если же оно связано с вашим мистическим опытом, задумайтесь откуда вы его могли получить. Ведь не только же от Бога происходят мистические прозрения, но и от сатаны. Ну и во всем у вас так. Или квазинаучные утверждения без выкладок со ссылками на научно-популярные источники или квазибогословские со ссылкой на источники, понимание которых совсем не тривиально. Я верю в Церковь просто потому что там добро. Объективное добро. Там больше хороших людей, чем где бы то ни было. А Бог есть добро и значит Он там. Это косвенное, этическое доказательство. На самом деле кроме веры нам увы ничего не остается. Логически тут до конца ничего не разберешь. Вобщем это моя последняя попытка что-либо вам объяснить. Надеюсь, что вы как истинный христианин не будете вводить меня во искушение и оставите его без ответа, который в данном случае и не требуется.

ответить

Мнение № 171
Имя: Георгий
16.05.2005 15:23

Попытаюсь рассеять ваши сомнения:
Я защитился 26.10.03 в ученом совете СПбГУ по специальности 01.04.05. "Оптика". Тема: "Улучшение квантовых характеристик трехуровневого лазера в каскадных схемах". Работа чисто теоретическая. Научный руководитель профессор Ю.М. Голубев, оффициальные оппоненты: д ф-м н Д.В. Куприянов к ф-м н В.Н. Горбачев. В инете эту информацию можно проверить. Далее.
Вакуум ЭМ поля - это квантовое СОСТОЯНИЕ поля при котором число фотонов в данной моде равно нулю. Иначе говоря это такое состояние, в котором ЭМ поле может взаимодействовать с веществом только при спонтанном излучении. На феномене спонтанного распада атомных состояний в параметрическом кристалле и основано явление "сжатого света". Это когда неопределенность вакуумного состояния из круга в полярных координатах амплитуда-фаза превращается в эллипс. При этом оказывается, что можно преодолеть квантовый предел точности оптических измерений (ну просто измерения амплитудные, а неопределенность по амплитуде уменьшилась). Вакуум можно рассматривать только квантовый, поскольку классический вакуум - банальная пустота. Про его сходство с живыми формами - она единственна - это нарушение третьего начала. Энтропия может убывать за счет квантовых флуктуаций. Однако говорить, что он живой и питает живые существа - это все голословные утверждения. Доказательства где?
Еловиков Ю.M.:
Хорошо. Конечно, физики из одной области, например, оптики выражаются несколько иначе, чем ученые из физики ядра или синергетики. «Квантовое состояние» – это понятно, но «квантовую флуктуацию» я могу понять только как флуктуацию «квантового состояния».

Вообще, говоря о науке, вынужден сказать, что выражение «научные вершины» для меня образно не представляется горным хребтом. Скорее видится болото, где на отдельных кочках: «физика», «биология», «химия» и т. д. сидят гордые люди и думают: «какие мы умные – сидим на вершине». Перебраться же, например, с кочки «физики» на кочку «биологии» не могут, потому что в болоте.
Наше сознание можно обозначить квантовым состоянием: теоретически оно имеет одновременно дискретный и волновой характер. Однако, научное мышление дискретно, особенно в физике, которая чрезвычайно математизирована, поэтому разрозненные, хотя СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ, знания о мире никогда не дадут полной или СИСТЕМНОЙ картины мира.
Есть, конечно, проблески волнового (системного) мышления и в физике. Вот недавно получил журналы «Физика сознания и жизни, космология и астрофизика». Однако, похоже бьются люди как рыба о лёд с равнодушием: «господствующей научной точкой зрения». Вот и Вы заявляете: «Доказательства где?». А доказать, что физический вакуум живой, означает доказать бытие Бога. Однако, наш мир так устроен Богом, что это в принципе невозможно – в бытие Бога надо верить.

Про Церковь и бесов в ней - так какую же Церковь не одолели адовы врата, если нет больше места, где Дух Святой присутствует в этом мире?
Еловиков Ю.M.:
«Про Церковь и бесов в ней».
Надеюсь Вы не только на форумах тусуетесь, но и статьи читаете. Похоже Вы не всё толкование Откровения прочитали, поэтому цитирую толкование 6-й главы:
«И вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним» (Отк.6.8). Это «бледное время» означает духовную смерть и разложение христианской церкви. Конечно, богословы не согласятся с таким толкованием слов Евангелия: глядя в зеркало они видят себя живыми. Они тотчас укажут на противоречие и напомнят другие слова: «создам церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мат.16.18). Выше я писал, что это не просто обещание – это закон, однако, этот закон не лишает нас свободы воли. Поэтому в словах Евангелия нет противоречия: «ад не одолеет её – ад следует за ней». Значит, сама церковь – «имя которой «смерть» – стала для христиан дорогой в ад. Следующие слова Евангелия подтверждают это: «Жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых» (Отк.17.6). «И в нём найдена кровь пророков и святых» (Отк.18.24).

ответить

Мнение № 170
Имя: Георгий
14.05.2005 13:18

А ученые на которых вы ссылаетесь - такие же как вы непрофессионалы. "Вакуумная ипостась вселенной". Это сильно... Ипостась - это личность, уникальное свойство. Что такое вакуумная ипостась? Кураев писал, что студентов путающих "ипостась" с "аспектом" он сразу с экзамена выгоняет. Походу эту статью такие же недоучки писали. А вот вам просто опыта и образования не хватает разобраться что фуфло, а что нет. Вы берете просто то, что соответствует вашим (подчеркиваю именно вашим) измышлениям, а не то, что соответствует нучной точки зрения. Это опять же гордыня. Вы просто не замечаете мест даже из Библии, в которых говорится что-то несоответствующее вам. А если и замечаете, то просто говорите, что писали библию идиоты и они все не так поняли. Когда вас я тыкаю в это носом, вы не пишете ни слова возражения, просто отсекаете этот абзац, как бы забываете его. Вобщем лучше закройте се
Еловиков Ю.M.:
Честно говоря, я уж было начал сомневаться, что у Вас есть ученая степень по физике – думал, есть дома какая-нибудь книжка по физике, может две. Простите, но Вы иногда как-то не совсем понятно выражаетесь: «квантовый вакуум», «квантовая флуктуация» (?).

Далее, насчет «недоучек» – здесь я ссылаюсь не на статью, а на книгу «Вакуум, элементарные частицы и Вселенная: В поисках физических и философских концепций XXI века». Изд. МГУ, 2001 г. Эту книгу написали ученые-физики, очевидно, атеисты, поэтому и слово «ипостась» у них нужно понимать более в бытовом, чем в богословском смысле.

ответить

Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие
Апокалипсис

Оглавление

Апокалипсис

Аннотация

Апокалипсис

Интеллектуальное
богословие

Апокалипсис

Резюме

tr.gif (49 bytes)

Об авторе

Религия

Форум

Религия

Мнения

tr.gif (49 bytes)

Ссылки

tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Все мнения


Мнения 610 - 619
Мнения 600 - 609
Мнения 590 - 599
Мнения 580 - 589
Мнения 570 - 579
Мнения 560 - 569
Мнения 550 - 559
Мнения 540 - 549
Мнения 530 - 539
Мнения 520 - 529
Мнения 510 - 519
Мнения 500 - 509
Мнения 490 - 499
Мнения 480 - 489
Мнения 470 - 479
Мнения 460 - 469
Мнения 450 - 459
Мнения 440 - 449
Мнения 430 - 439
Мнения 420 - 429
Мнения 410 - 419
Мнения 400 - 409
Мнения 390 - 399
Мнения 380 - 389
Мнения 370 - 379
Мнения 360 - 369
Мнения 350 - 359
Мнения 340 - 349
Мнения 330 - 339
Мнения 320 - 329
Мнения 310 - 319
Мнения 300 - 309
Мнения 290 - 299
Мнения 280 - 289
Мнения 270 - 279
Мнения 260 - 269
Мнения 250 - 259
Мнения 240 - 249
Мнения 230 - 239
Мнения 220 - 229
Мнения 210 - 219
Мнения 200 - 209
Мнения 190 - 199
Мнения 180 - 189
Мнения 170 - 179
Мнения 160 - 169
Мнения 150 - 159
Мнения 140 - 149
Мнения 130 - 139
Мнения 120 - 129
Мнения 110 - 119
Мнения 100 - 109
Мнения 90 - 99
Мнения 80 - 89
Мнения 70 - 79
Мнения 60 - 69
Мнения 50 - 59
Мнения 40 - 49
Мнения 30 - 39
Мнения 20 - 29
Мнения 10 - 19
Мнения 1 - 9



Рейтинг@Mail.ru


Разрешается использование любых материалов сайта без каких-либо ограничений