- Богословие Апокалипсиса: толкование
АПОКАЛИПСИС Апокалипсис
Еловиков Ю.М.

сайт создан 26.02.2004

православие религия
толкование

Богословие Апокалипсиса

откровения
богословие библия

--------------------------------------------------------    т    о    л    к    о    в    а    н    и    е   --------------------------------------------------------

Иоан Богослов антихрист
философия
религия христианство церковь
пророк ангел
спасение бог христос
Уважаемые посетители, приглашаю Всех на форум forum.enoch.ru.
На форуме можно свободно пообщаться и задать интересующие вопросы автору сайта.


Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие

Мнение № 19
Имя: webmaster
22.06.2004 19:50

Женя, ответ на Ваше послание опубликован в разделе "полемика".

ответить

Мнение № 18
Имя: Максим
22.06.2004 16:07

Уважаемый господин Еловиков!
«Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Кесарь не был главой еврейского государства. Он был главой одной из провинций римской империи. Он был захватчик или оккупант, каковых было немало не только в истории России, но и любого другого государства. К тому же он был язычником. Он собирал налоги и духовная жизнь еврейского народа его интересовала только в части касающейся предотвращения заговоров против Рима. С таким «чужим» представителем власти можно вести независимую духовную жизнь намного проще, чем со «своим» (если еще к тому же не соблюдать правил вкушения пищи, участвуя в совместных с ним трапезах). Здесь я хотел только указать на то, что, на мой взгляд, эта цитата из писания не совсем верно подтверждает утверждение о взаимоотношении Церкви и государства и в России, и в Византии. Хотя бы потому, что «кесари» там и там были христианами. С другой стороны, как только они стали христианами, то естественно стали стремиться к власти и в религиозной христианской жизни. Желание власти есть одна из сильнейших страстей человеческих (как стремление к богатству или плотским наслаждениям). Устоять под таким натиском есть подвиг.
По вопросу об отношении к ИНН. В единственном (мне известном) официальном документе Церкви «Заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви (от 7 марта 2000 года)» нет ни слова, ни намека на то, что это «печать антихриста». Это заявление не «выводит людей на улицы». Оно, опираясь на Священное Писание и историю России, делает анализ этого явления современной жизни. Единственный недостаток (может быть) в том, что стоило предварительно более широко и гласно обсудить этот вопрос со специалистами в вычислительной технике. Здесь еще вот какой аспект «всплывает». В нашей дискуссии Вы, в основном, обвиняете церковных деятелей в служении мирской власти, а я, не то чтобы защищаю, но стараюсь более осторожно (с моей точки зрения) подходить к этому аспекту. В вопросе об ИНН Церковь заняла позицию, призывающую власти внимательнее относиться к подобным нововведениям, то есть озаботилась именно духовным здоровьем своей паствы. Но эту духовную составляющую (за которую ратуете в своих трудах) здесь называете призывом вывести людей на улицы. Я замечаю здесь противоречие в Ваших словах. Справедливости ради хочу отметить, что эти аргументы очень охотно употребил бы человек, страдающий демагогией. Может быть отчасти и я сам такой.
С уважением, Максим.

ответить

Мнение № 17
Имя: Женя
22.06.2004 06:19

Божье слово написано людьми , которыми руководил Дух Святой .
Поэтому и засвидетельствовании истины в сердце , или как Вы говорите изучение , исследование библии то же происходит не просто через интелект , а через руководство Духа Святого не иначе .
Согласитесь , что наш интелект ограничен , и мне Ваше богословие напоминает больше дискусси по словам библии , нежели исследование истины , что есть Иисус , ибо только Он - путь истина и жизнь !!
Похоже на то , что в интелектуальное богословие , привел Вас
Фома Аквинский , по крайней мере один из тех , кто привёл Вас .
Ну наверное вы ощущаете отличие Вас и его ..
Да и вообще объясните в двух словах для чего Вам всё это .
Какую цель Вы поставили ..
Может вы решили , если Вы сможете объяснить прошлое и настоящее России через откровение Вы исполните заповедь ??
И кстати среди Ваших размышлений очень много того , что только Ваше и ничего общего с общепринятым богословием не имеет .
А это очень серьёзно и опасно , Да сохранит Вас Господь и да пребудет с Вами Его милость во имя Иисуса Христа !

Всё тот же Женя .

ответить

Мнение № 16
Имя: Сергей
21.06.2004 18:53

Часто при пересказах теряется смысл и извращается суть. Поэтому лучше этого неделать. Вспомните предыдущее мнение (о Льве Николаевиче Толстом). Он уже попробовал пересказать и что за это получил!
И потом настоящие тексты Библии давно к сожалению утеряны.

ответить

Мнение № 15
Имя: Сергей
21.06.2004 11:20

Я считаю, что каждый человек должен библию читать, а не её пересказы..

Еловиков Ю.M.: Вы неправы. Во-первых, Библию надо «исследовать» (Иоан.5.39), а не читать, потому что чтение даёт знание, а исследование – понимание. Во-вторых, процесс исследования не начинается всегда с нуля, а опирается на достигнутое, поэтому «пересказы» или толкования святых отцов помогают лучше понять Библию.

ответить

Мнение № 14
Имя: От Студента?
19.06.2004 16:43

Сам ты шут. У меня программа стоит которые генерит произвольные IP. Только студента бедного напугал. А таких как ты раньше сжигали на костре. Вспомни почему отлучили от церкви и предали Анафеме Льва Николаевича Толстого.
Твой сайт надо вообще приврыть!

webmaster: Ну извини, ошибся. Не студента. Не учел, что университетским интернет центром может любой воспользоваться.

ответить

Мнение № 13
Имя: Женя
19.06.2004 09:25

Продолжу тему ,
Исследуйте писания -
ибо они свидетельствуют о Мне - Иисусе , и цель их прочтения не узнать , просто историю , а узнать побольше
А если Вы хотите побогословствовать , то взгляните труды Соловьёва или Достоевского .
И ещё раз повторю свою мысль по поводу богословие , Богословие - само по себе тайно ,
ибо есть слово о Боге .
Ещё раз Бог есть лбовь и поэтому богословие это слово о Голгофской любви , разорванной плоти и пролитой крови Бога Умершего за Вас . Ну и конечно же Воскресшего .. Христос воскрес !!

То что Вы здесь занимаетесь похоже больше на человекомудрословие , что есть пустота .
В Вашей трактовке получается , что откровение говорит о нашей стране , а как же другие страны .
Или Вы расскодировали откровение , подобно тому как кто то расскодировал-тору , где говорится о смерти Дианы и прочее . Навряд ли думаю , что Бог видя как разрываются сердца людей от греха
и искушений , дал бы Своё слово для того чтобы узнать когда умрёт принцесса Диана , или к примеру , что Ельцин это один из героев откровения .
Помнится давно прочитал вопрос одной женщины -
а ангел Михаил , не Горбачёв ли это , и весьма
на полном серьёзе .Ваш труд чем то напоминает мне вопрос той женщины .
Честно говоря , прочитав некоторые Ваши пояснения , и сразу понял , что это просто ересь .Только без обид , не обижается же больной когда ему ставят правильный диагноз .
Честно говоря , я мог бы просто закрыть глаза и промолчать , но как говорится если знаешь . что надо делать добро и не делаешь , то грех .
Вы бы побольше о себе рассказли , кто Вы , как пришли к Богу , почему оставили коммерцию , как с монаха свернули на путь богослова , что само по себе большая ошибка , если читали труды отцов , то видели бы как они говорят , что не полезно монаху.. богословствовать , особенно начинающему .
А полезно заглянуть в глубь сердца своего и в смирении сказать , помилуй меня грешного .

Ещё раз извините , прочитал своё письмо , и подумал , что мне бы было не приятно ещё почитать , но всё равно оставляю с любовью Своё послание )) и прошу ещё раз простить .
Бог очень любит Вас и ждёт , чтобы успокоить Вас под Своими крепкими и нежными крыльями любви .
Продлжая молиться за вас во имя Иисуса Христа ..
Всё так же с уважением , Женя .

Еловиков Ю.M.: Женя, Вы много говорите о любви, вероятно, Вы человек любвеобильный. Я стараюсь избегать этого слова, потому что оно затаскано, и понимаю христианскую любовь как «исполнение заповедей» (Иоан.14.15-24). Поэтому я занимаюсь делом, а любовью пусть занимаются другие. Более подробный разбор Вашего высказывания сделаю в разделе «Полемика».

ответить

Мнение № 12
Имя: Максим
18.06.2004 20:43

Уважаемый господин Еловиков!
В силу большой занятости не имею возможности регулярно вести с Вами беседу. Мое последнее сообщение я поместил недели три назад. Мне хотелось бы высказаться по следующему поводу.
Мне кажется, что, во-первых, церковь не может существовать совершенно независимо от государства. Этого, во-первых, не допустит само государство как все контролирующая на его территории организация (не записываться же церковным деятелям в "подпольщики"). Во-вторых, по отношению к любой деятельности любых людей государство из своих соображений "строит политику", причем именно как главенствующий орган. Поэтому с этим приходится считаться. Тем более, что и культура, и наука не смогли бы развиваться, не будучи "опекаемыми" государством. Как же в этом случае с одной стороны Учение Христа должно развиваться вместе с культурой и наукой, а с другой - совершенно "независимо" от государства? Мне бы очень хотелось, чтобы Церковь имела независимость, но в этом случае мы можем с Вами спорить только о степени зависимости, о том, стоило ли "опускаться" деятелям Церкви именно до такой степени зависимости и какие последствия имел такой шаг. Мы лично, как современные человеки, можем быть независимыми, если будем сами выращивать продукты и шить себе одежду, а не покупать все это в магазине. Но мы даем себе от чет в этой нашей "независимости" и используем свободное время в попытке прийти к истине.
Во-вторых, Церковь свою повседневную деятельность тесно связывает именно с людьми, живущими и непосредственно связанными с государством. Требование "абсолютной независимости", по моему убеждению, утопично. Во всяком случае я не вижу, как этого можно достигнуть и сейчас, и в прошлом, и будущем.
С уважением, Максим.

Еловиков Ю.M.: «Разделение» церкви и государства, о котором говорит Христос (Лук.12.51) не означает полной независимости: «отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мат.22.21). Разделение духовное не предполагает независимости членов церкви от государственных законов – речь идёт о духовной независимости. Исполнять государственные законы церковь должна, вернее не церковь, а члены церкви. Ведь государство пишет законы для людей: «не убей, не укради, плати налоги», а верить ли в Бога – каждый должен решать сам.
Во «Введении» я описал такое «разделение» как пример слабо неравновесной системы с минимальным производством энтропии (теорема И. Пригожина). Это процесс взаимной подпитки поддерживается за счет разности потенциалов: государство получает из церкви честных людей для государственной службы, а церковь получает, обученных государством, умных и образованных людей, может получать финансирование.

Однако, что происходило в Византии: императоры сами назначали патриархов и принимали решения о созыве соборов. А в России? Вот что пишет А. Мень в книге «О Христе и Церкви»: «Официально, на бумаге, за подписью высшего духовенства, главой Церкви была признана императрица Екатерина. Царь стал как бы священным лицом, он мог запрещать и разрешать Соборы… Все талантливые иерархи убирались, либо отправлялись в далёкую провинцию. Только те, кто с крестом в руке благословляли крепостное право и величали монархию, те, кто настаивали на том, чтобы имя Божие писалось с большой буквы, а имя царя в богослужебных книгах писалось всё целиком большими буквами, – вот те и оставались на месте».
С другой стороны доходит до смешного: государство для удобства сбора налогов внедряет ИНН – церковь называет это «печатью антихриста» и выводит людей на улицы.

ответить

Мнение № 11
Имя: Студент Тульского гос. ун-та, называющий себя Aнтихрист, Город: Тула, сидел за компьютером №4 в университетском интернет центре
http://tsu.tula.ru
18.06.2004 11:38

Что не нравятся мои мнения? Зачем удаляешь?

Еловиков Ю.M.: Шут гороховый, ты бабушек и батюшек пугай. Говори, если есть что сказать, только не матом.

ответить

Мнение № 10
Имя: Женя
17.06.2004 08:01

Здраствуйте и сразу извините ..
А к чему всё это ? для чего ?
Я про Ваши сайты. ( извините , если Вас задел )
Вижу , что в Вас есть талант слова ( не дар ) .
И вот моя мысль ..
Лучше чем размышлять над тайнами , не лучше ли просто со смирением заглянуть внутрь себя , дать возможность Иисусу очистить душу от горького корня греха ( любого , то есть всякого )
и наконец то дать возможность Господу наполнить соком вечной жизни лозу нашей сущности и принестидолгожданный плод Святого Духа .

Буду краток , у людей итак голова больше сердца .
Чем объяснять тему про соборы , Вы бы лучше помогли людям крест понести и плод принести , проблемы решить и помочь вечно жить .
А смысл сей книги , покрытой тайной ,
я думаю в следующем :
Пребывая в Иисусе не греши ,с послушанием люби и с верностью жди .
Или от того , что Вы сможете объяснить смысл семи соборов измениться отношение к ближнему ..
навряд ли .
Если хотите можете удалить сообщение ,потому что там есть маленькая критика в начале . ))
Пишу к Вам с любовью и горячо желаю ,
чтобы Ваш труд ( говорю не о Ваших сайтах , а вообще о Ваших стремлениях выразить себя и внести свою лепту ) был не тщетен в Господе Иисусе .
Если , что ещё раз извините.
С уважением и молитвой о Вас . Женя .

Еловиков Ю.M.: Во-первых, Ваша мысль «лучше чем размышлять над тайнами, не лучше ли просто» противоречит словам Христа: «исследуйте Писания» (Иоан.5.39).
Во-вторых, спасибо за молитвы. Критике своих статей я не препятствую – напротив пытаюсь призвать к этой критике богословов, но они, вероятно, не могут сказать что-то против, поэтому молчат. Я думаю против моих аргументов их лозунги бессильны.
Да, кстати, я убрал этот же текст с другого сайта. Зачем их два одинаковых?

ответить

Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие
Апокалипсис

Оглавление

Апокалипсис

Аннотация

Апокалипсис

Интеллектуальное
богословие

Апокалипсис

Резюме

tr.gif (49 bytes)

Об авторе

Религия

Форум

Религия

Мнения

tr.gif (49 bytes)

Ссылки

tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Все мнения


Мнения 610 - 619
Мнения 600 - 609
Мнения 590 - 599
Мнения 580 - 589
Мнения 570 - 579
Мнения 560 - 569
Мнения 550 - 559
Мнения 540 - 549
Мнения 530 - 539
Мнения 520 - 529
Мнения 510 - 519
Мнения 500 - 509
Мнения 490 - 499
Мнения 480 - 489
Мнения 470 - 479
Мнения 460 - 469
Мнения 450 - 459
Мнения 440 - 449
Мнения 430 - 439
Мнения 420 - 429
Мнения 410 - 419
Мнения 400 - 409
Мнения 390 - 399
Мнения 380 - 389
Мнения 370 - 379
Мнения 360 - 369
Мнения 350 - 359
Мнения 340 - 349
Мнения 330 - 339
Мнения 320 - 329
Мнения 310 - 319
Мнения 300 - 309
Мнения 290 - 299
Мнения 280 - 289
Мнения 270 - 279
Мнения 260 - 269
Мнения 250 - 259
Мнения 240 - 249
Мнения 230 - 239
Мнения 220 - 229
Мнения 210 - 219
Мнения 200 - 209
Мнения 190 - 199
Мнения 180 - 189
Мнения 170 - 179
Мнения 160 - 169
Мнения 150 - 159
Мнения 140 - 149
Мнения 130 - 139
Мнения 120 - 129
Мнения 110 - 119
Мнения 100 - 109
Мнения 90 - 99
Мнения 80 - 89
Мнения 70 - 79
Мнения 60 - 69
Мнения 50 - 59
Мнения 40 - 49
Мнения 30 - 39
Мнения 20 - 29
Мнения 10 - 19
Мнения 1 - 9



Рейтинг@Mail.ru


Разрешается использование любых материалов сайта без каких-либо ограничений